Während der Arbeitszeit
So etwas nennt sich dann Erfahrungsaustausch
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Neues Benutzerkonto erstellenWährend der Arbeitszeit
So etwas nennt sich dann Erfahrungsaustausch
Nun gut, dann will ich auch mal, leider nur kurz
Was kann ein Beamter anders oder besser als ein normaler Angestellter (Hoheitliche-Aufgaben jetzt mal außer acht gelassen !) ?
Was trägt ein Beamter am Bruttosozialprodukt bei ?
Kann mir einer einen Nobelpreisträger nennen, der Beamter war ?
Mir fehlt bei unseren Beamten eine Leistungsorientierung, wer gut ist, der soll auch gutes Geld bekommen und befördert werden aber wer will unter den Beamten den schon Leistung erbringen..?
Das unsere Beamte nicht gerade zu den Leistungsträgern der Nation zählen ist leider Tatsache...leider...
Für mich sind alle Beamte ohne Hoheitliche Aufgaben, einfach nur Altlasten und ein Kropf unsere Gesellschaft, wech mit den alten Zöpfen !
In unseren Landes u. Bundestag fehlt mir der Schlachtermeister /Strassenbauer / der Hausmeister / Sekretärin, etc....aber leider sitzen da zu über 80 % gelangweilte Beamte, die wäred ihres Dienstes für solche und andere Tätigkeiten frei gestellt werden und Ihre Bezüge weiter erhalten und dies ist leider ein Indiz, das wir solche Sozialschma....
Ein Sozialhilfeempfänger fällt der Gesellschaft nur Zeitweise zur last und es wird an einer verbesserten Situation gearbeitet, leider fehlt mir das bei unseren B.......
Muß aber auch gestehen, das Beamte nicht von Natur aus bequem und nicht Leistungsorientiert sind, es ist einfach nur das Verwaltung-Ssystem/Recht mit seinen verdammt alten regeln...
und so weiter....da könnte ich jetzt locker noch den ganzen Tag drüber philosophieren aber als SIFA muß ich mich jetzt um wichtigeres kümmern als über unsere Beamte.....
So, Jungs...Feuer frei
In unseren Landes u. Bundestag fehlt mir der Schlachtermeister /Strassenbauer / der Hausmeister / Sekretärin, etc....aber leider sitzen da zu über 80 % gelangweilte Beamte
Schön wenn man nach dem Pipi Langstrumpf-Prinzip lebt. Hier mal eine Statistik (die Prozentzahlen darfst Du selbst ausrechnen) :
Unselbstständige Tätigkeiten
Öffentlicher Dienst
Beamte
Verwaltung 55
Polizei 9
Justiz 9
Bundeswehr, Bundesgrenzschutz 4
Kommunale(r) Wahlbeamte 28
Bildung, Lehre, Forschung
Hochschulangehörige 33
Lehrer 34
Sonstiges 1
Sonstiges -
Angestellte
Verwaltung 11
Justiz 1
Bildung, Lehre, Forschung 9
Medizinische/heilkundliche Berufe 8
Sonstiges 2
Sonstiges 1
Politische und gesellschaftliche Organisationen, Mitarbeiter bei Abgeordneten
Parteien und Fraktionen 55
Gewerkschaften, Arbeitnehmerorg. 16
Mitarbeiter bei Abgeordneten 24
Sonstiges 7
Kirchen 8
Wirtschaft (einschl. Verbände)
Handwerk, Handel, Gewerbe, Industrie 73
Land- und Forstwirtschaft 3
Banken, Sparkassen, Finanzdienstleister 14
Versicherungen 5
Medien 22
Sonstiges 18
Sonstiges 11
Selbstständige Tätigkeiten
Wirtschaft (einschl. Verbände)
Handwerk, Handel, Gewerbe, Industrie 46
Land- und Forstwirtschaft 10
Banken, Sparkassen, Finanzdienstleister 4
Versicherungen 3
Medien, Kommunikation, Beratung 16
Sonstiges 9
Freie Berufe
Rechts-, wirtschafts-/steuerberatende Berufe 99
Medizinische bzw. heilkundliche Berufe 2
Publizistische Berufe, Berufe in Medien, Kulturberufe 7
Freie technische und naturwissenschaftliche Berufe 7
Sonstiges 6
Sonstiges
Hausfrau/Hausmann 2
arbeitslos, ohne Berufsausübung 4
Ausbildung (Schüler, Auszubildende, Studierende u. ä.) 15
keine (verwertbaren) Angaben 18
gesamt 709
Für mich sind alle Beamte ohne Hoheitliche Aufgaben, einfach nur Altlasten und ein Kropf unsere Gesellschaft, wech mit den alten Zöpfen !
Also muss ich jetzt weg
...keine (verwertbaren) Angaben 18....sicher anonymisierte Beamte :-)....
Sicher sind die 80 % von mir aus der Hüfte geschossen gewesen aber ich erkenne da ein klares Übergewicht....
Also muss ich jetzt weg
Ne, ne, du mußt nicht weg, du mußt dir nur deine alten Zöpfe abschneiden....smile...
aber ich erkenne da ein klares Übergewicht....
Vielleicht solltest Du Deinen alten Mathelehrer mal auf einen Tee einladen.
Ne, ne, du mußt nicht weg, du mußt dir nur deine alten Zöpfe abschneiden
Welche?
Ich bin sowieso eine gefährdete Art. 437 Beschäftigte, davon 41 verbeamtet.
Gruß Frank
Bezahlung---2500 brutto...gesucht wird Person mit technischem Studium...
Manchmal glaub ich der öffentliche Dienst ist preislich völlig von der Rolle
Ja, die Schere zur Industrie geht immer weiter auf und die früher einmal vorhandenen Privilegien werden auch immer mehr zusammengekürzt.
Die guten im ÖD gibt es nur ganz wenig.
Einer der Gründe, siehe oben. Wenn man bei ähnlicher Arbeitsaufgabe in der Industrie deutlich höhere Vergütungen erwarten kann, wundert einen das eigentlich nicht. Dazu noch das relativ starre Vergütungssystem.
So viele Möchtegern und kleine Napoleons im Öffentlichen Dienst
Wenn ich schon nichts verdiene, möchte ich wenigstens das Kommando haben.
Es gibt auch genügend "Fußvolk" im ÖD, welches täglich fleißig seiner Arbeit nachgeht. Ja, es gibt auch diejenigen die sich im Beamtenmikado hervorragend schlagen, aber die gibt es in der freien Wirtschaft durchaus auch.
Muß aber auch gestehen, das Beamte nicht von Natur aus bequem und nicht Leistungsorientiert sind, es ist einfach nur das Verwaltung-Ssystem/Recht mit seinen verdammt alten regeln...
Ja, die Regeln sollte man vielleicht mal ein wenig aktualisieren. Zumindest bei den Angestellten im ÖD gibt es ja auch Ansätze für ein Leistungsentgelt, leider wird dies aber oft so eingesetzt, dass dadurch nicht gerade die Motivation gehoben wird.
Hallo,
Alles anzeigenSchön wenn man nach dem Pipi Langstrumpf-Prinzip lebt. Hier mal eine Statistik (die Prozentzahlen darfst Du selbst ausrechnen) :
Unselbstständige Tätigkeiten
Öffentlicher Dienst
Beamte
Verwaltung 55
Polizei 9
Justiz 9
Bundeswehr, Bundesgrenzschutz 4
Kommunale(r) Wahlbeamte 28
Bildung, Lehre, Forschung
Hochschulangehörige 33
Lehrer 34
Sonstiges 1
Sonstiges -
Angestellte
Verwaltung 11
Justiz 1
Bildung, Lehre, Forschung 9
Medizinische/heilkundliche Berufe 8
Sonstiges 2
Sonstiges 1
Politische und gesellschaftliche Organisationen, Mitarbeiter bei Abgeordneten
Parteien und Fraktionen 55
Gewerkschaften, Arbeitnehmerorg. 16
Mitarbeiter bei Abgeordneten 24
Sonstiges 7
Kirchen 8
Wirtschaft (einschl. Verbände)
Handwerk, Handel, Gewerbe, Industrie 73
Land- und Forstwirtschaft 3
Banken, Sparkassen, Finanzdienstleister 14
Versicherungen 5
Medien 22
Sonstiges 18
Sonstiges 11
Selbstständige Tätigkeiten
Wirtschaft (einschl. Verbände)
Handwerk, Handel, Gewerbe, Industrie 46
Land- und Forstwirtschaft 10
Banken, Sparkassen, Finanzdienstleister 4
Versicherungen 3
Medien, Kommunikation, Beratung 16
Sonstiges 9
Freie Berufe
Rechts-, wirtschafts-/steuerberatende Berufe 99
Medizinische bzw. heilkundliche Berufe 2
Publizistische Berufe, Berufe in Medien, Kulturberufe 7
Freie technische und naturwissenschaftliche Berufe 7
Sonstiges 6
Sonstiges
Hausfrau/Hausmann 2
arbeitslos, ohne Berufsausübung 4
Ausbildung (Schüler, Auszubildende, Studierende u. ä.) 15
keine (verwertbaren) Angaben 18
gesamt 709
Ja, da muss man aber aufpassen. Wesentlich aussagekräftiger
ist da Kürschners Volkshandbuch, wenn man sich die Lebensläufe
anschaut. Und da hat dann Heinz H. nicht ganz unrecht, Menschen
mit "normalen" Berufen sind da kaum vertreten. Was aber auch
nicht verwundert. Dafür hat sich einfach ein Parteiensystem und
Strukturen gefestigt, die vom Prinzip kaum durchlässig sind. AfD
und Linke jetzt mal ausgenommen, es gab doch schon genug
Berichte in Sachen SPD, CDU etc, kommt man da als Bundestags-
kandidat nicht mit 10.000 oder 20.000 Euro zur Finanzierung vom
Wahlkampf um die Ecke, hat man kaum eine Chance auf einen
Listenplatz. Von anderen Faktoren (sich hochdienen) gar nicht zu reden.
Man braucht aber nicht nur in den Bundestag schauen, sondern in
die kleinste Einheit, nämlich in die Gemeinden. In der überwiegenden
Zahl der Fälle, interessieren sich hier für den Bürgermeister-Posten
überwiegend Beamte. Die entsprechenden Verbände vertreten da auch ganz
offensiv die Meinung, ein guter Bürgermeister muss vorher "gelernter
Beamter" sein. Wenngleich das Unfug ist.
Was trägt ein Beamter am Bruttosozialprodukt bei ?Kann mir einer einen Nobelpreisträger nennen, der Beamter war ?
Das unsere Beamte nicht gerade zu den Leistungsträgern der Nation zählen ist leider Tatsache...leider...
Bei der Beamtenschelte bin ich dabei, soweit sollte man dann aber
auch nicht gehen. Man sollte hierbei nicht vergessen, ein Beamter
steht nicht außerhalb der Gesellschaft. Er ist immer noch Teil der
Gesellschaft und damit auch Teil der Wertschöpfung. Das gilt im
übrigen auch für den Hartz4-Empfänger, wenngleich das oft nicht
bedacht wird.
Leistungsträger...das ist ein bisschen pauschal. Wenn ich jetzt mal
in den Bereich der Feuerwehr schaue und was sich da in den letzten
10 oder 15 Jahren getan hat, so sind weitgehend alle Entwicklungen
von hohen Feuerwehrbeamten aus den Berufsfeuerwehren
ausgegangen. Aus dem FF-Bereich kommt da eher wenig. Ähnliche
Beispiele wird man sicherlich auch in anderen Bereichen finden.
Mir fehlt bei unseren Beamten eine Leistungsorientierung,
Ja, aber nicht bei allen. Aktuelles Beispiel bei mir aus dem politischen
Raum: Anfang Juli Sitzung auf kommunaler Ebene, drei Tage später
auf Landratsamt-Ebene. Die Niederschrift zur Sitzung beim Landratsamt,
hatte man drei Tage später im Postfach, einschließlich aller Anlagen.
Auf kommunaler Ebene liegt die Niederschrift bis heute nicht vor.....
und außer Ausreden und Entschuldigungen kommt da nicht viel...Ausnahme
ist es auch nicht. Gleiches gilt auch bei Anforderungen von Akten...
da sind bisweilen Ministerien deutlich schneller, als das Rathaus
in der Nachbargemeinde.
Gruß
Simon Schmeisser
Ja, da muss man aber aufpassen. Wesentlich aussagekräftiger ist da Kürschners Volkshandbuch, wenn man sich die Lebensläufe anschaut.
Rate mal, wo die Zahlen her sind.
Ob jemand eine Null ist, hat nichts mit dem Beamtenstatus zu tun. Entweder ich mache meinen Job vernünftig oder eben nicht.
Zumindest bei den Angestellten im ÖD gibt es ja auch Ansätze für ein Leistungsentgelt, leider wird dies aber oft so eingesetzt, dass dadurch nicht gerade die Motivation gehoben wird.
Gibt es auch für die Beamten. Bei uns ist für alle Beschäftigten so geregelt. Dir wird von Deiner Kohle etwas weggenommen, was in einen großen Topf fließt. Jeder Beschäftigte vereinbart ein Leistungsziel. Wird das Ziel erreicht, wird das Leistungsentgelt gezahlt. Aus diesem Topf werden dann wieder die Leistungsentgelte anteilig gezahlt. Natürlich anteilig zur vertraglichen Arbeitszeit und zum monatlichen Salär. Das führt dann dazu (fiktive Zahlen), dass jemand in der Besoldungsgruppe A11 mit 42 Wochenstunden mit 1.000€ nach Hause geht, während sich die Kollegin in Entgeltgruppe 5 mit 15 Wochenstunden über 108€ freuen darf, obwohl ihr Leistungsziel viel anspruchsvoller war.
Gruß Frank
simon:
das mit dem Bruttosozialprodukt und wo da unsere Beamten mit beitragen, dass mußt du mir noch mal erklären....
Mal meine maximal Forderung auf den Punkt gebracht:
Beamte abschaffen und zu normalen Angestellten machen.
Diese dann vernünftig und Leistungsorientiert bezahlen und alle anderen dem freien Arbeitsmarkt überlassen.
Ach ja, und das vermoderte Verwaltungsrecht mal vernünftig dem Zeitgeist anpassen !
Grüße,
Heinz
das mit dem Bruttosozialprodukt und wo da unsere Beamten mit beitragen, dass mußt du mir noch mal erklären....
Vielleicht solltest Du neben Deinem Mathelehrer gleich Deine alte Lehrerin, die Gemeinschaftskunde unterrichtet hat, mit einladen.
Viele Menschen stellen in Deutschland im Laufe eines Jahres eine Menge Dinge her, wie zum Beispiel Autos, Waschmaschinen, Fernseher und vieles andere. Diese Sachgüter, fließen in das Bruttoinlandsprodukt. Dann gibt es noch die sogenannten Dienstleistungen. Das sind Leistungen, die zum Beispiel Verkäuferinnen und Verkäufer in den Geschäften, Friseure im Haarschneidesalon, Ärztinnen im Krankenhaus, Rechtsanwälte in der Kanzlei oder Angestellte am Bankschalter erbringen. Dazu zählen auch die Leistungen der Polizistinnen und Polizisten, die den Verkehr regeln und für die Sicherheit sorgen, der Beamten in den Stadtverwaltungen oder der Lehrerinnen und Lehrer. Diese Liste von Beispielen kann man natürlich noch verlängern.
Gruß Frank (dessen Abitur aber auch schon ein paar Tage her ist)
Hallo,
simon:
das mit dem Bruttosozialprodukt und wo da unsere Beamten mit beitragen, dass mußt du mir noch mal erklären....
Streng genommen, gibt es diesen Wert so gar nicht mehr. Es ist heute
gesplittet. Aber:
"Das Bruttosozialprodukt ist in der Volkswirtschaftlichen Gesamtrechnung ein
in Geld angegebenes Maß für das Einkommen der Inländer einer Volkswirtschaft
im formellen Sektor.“
Rate mal, wo die Zahlen her sind.
Ob jemand eine Null ist, hat nichts mit dem Beamtenstatus zu tun. Entweder ich mache meinen Job vernünftig oder eben nicht.
Nein, natürlich nicht. Es ging um die Zusammensetzung vom Bundestag.
Ja, aber bei den Zahlen muss man vorsichtig sein, was doch allgemein bekannt
ist. So gibt es doch zahlreiche Abgeordnete die in Bereichen geführt werden,
obwohl z.B. das Studium noch gar nicht abgeschlossen ist. Und teilweise sind
die Berufsangaben reine Fanatsie, so wie z.B. bei einer Bundestags-
vizepräsidentin.
Daher auch mein Hinweis, die Lebensläufe sind da wesentlich aussagekräftiger.
Gruß
Simon Schmeisser
mir fehlt zwar das Abitur aber dafür bin ich Betriebswirt (und da gehörte VWL leider dazu...).
Ach ja, zu den Lehrern an die ich mich wenden sollte:
Versager im Studium und mehr schlecht als Recht abgeschlossen und sich dann mit 2 Zusatzsemestern in Pädagogik als Lehrer im Beamtentum zu verstecken und die sollen mir dann die Welt erklären !?!?
Tochter hat ihr Abitur an einem Wirtschaftsgymnasium gemacht, was war das für ein Spaß, wie ich die Aufgaben und die benoteten Arbeiten gelesen habe...einfach nur zum Fremdschämen und vom Rektor nur Schulterzucken und "da kenne ich mich auch nicht so gut aus"....lachmichwech....
Meine Kinder sind beide durch mit der Schule aber was war das für ein Krampf mit den Lehrern und Rektoren...unglaublich, da könnte ich hier ein Unterforum mit aufmachen....Drogenabhängige und Alkoholiker und der Rektor ist machtlos, da wenn er solche "Beamte" zurückweisen tut, dann bekommt er andere Lehrer aus einem Pool, die noch schlimmeres mit sich bringen...
Deine Ableitung, das der Verkehrregelnde Polizist zum Bruttosozialprodukt beiträgt, der ist schon verdammt weit hergeholt aber mir gefallen Beamte mit Phantasie
Meine Unmut gehört den verwaltenden Beamten und nicht dem Verkehrregelnden Polizisten.
Ach, was könnte die Welt doch schön sein....
Grüße @all,
Heinz
Deine Ableitung, das der Verkehrregelnde Polizist zum Bruttosozialprodukt beiträgt, der ist schon verdammt weit hergeholt aber mir gefallen Beamte mit Phantasie
Moin Heinz,
das ist nicht meine Ableitung, sondern die der Bundeszentrale für politische Bildung. (Womit wir wieder beim wären )
Meine Unmut gehört den verwaltenden Beamten
Schade, dass Du mich nicht magst. Vielleicht passe ich aber gar nicht in eine Deiner Schubladen? Wenn Detmold nicht so weit weg wäre, könnten wir mal auf ein . Das könnte ein interessanter Abend werden.
Gruß Frank
Hallo,
könnten wir mal auf ein . Das könnte ein interessanter Abend werden.
und ich dachte schon, jetzt kommt die nächste Einladung für
einen Besuch während der Arbeitszeit....
Meine Kinder sind beide durch mit der Schule aber was war das für ein Krampf mit den Lehrern und Rektoren...unglaublich, da könnte ich hier ein Unterforum mit aufmachen....
Ja. Ich bin mir aber als nicht so sicher, ob es tatsächlich an denen liegt
oder an einem selbst...und den eigenen Vorstellungen...
Deine Ableitung, das der Verkehrregelnde Polizist zum Bruttosozialprodukt beiträgt, der ist schon verdammt weit hergeholt aber mir gefallen Beamte mit Phantasie
Ne, ist es nicht.
Gruß
Simon Schmeisser
@Frank (Guudje):
so so, die Bundeszentrale für Politische Bildung, wenn ich alles glauben sollte, was geschrieben steht, dann würde ich auch der "Blödzeitung" glauben.
Behalte dir hier deinen Glauben, wir stellen einfach mal für 4 Wochen die Freie Marktwirtschaft ein und leben dann von dem, was uns die Beamten einbringen...
Und Frank, mit dir würde ich liebend gerne das Thema näher bei lecker Bierchen breittreten, befreundete Beamte von mir haben die Segel schon gestrichen, mir gehen die Opfer aus....smile...
Aber leider trennen uns 200 km...leider
Aber lass uns das Bierchen am Abend trotzdem gegönnt sein, getrennt aber doch lecker !
Grüße @all,
Heinz
Aber leider trennen uns 200 km...leider
290km um genau zu sein.
Staatsleistungen finden ebenso Eingang in das Bruttoinlandsprodukt, wie die Herstellung von Waren, die bepreist werden. Das passt vielleicht nicht in Deine Sichtweise, es ist aber so. Was z.B. nicht in das BIP eingeht, sind die hauswirtschaftlichen unbezahlten Tätigkeiten wie Kindererziehung, Reparaturen an der eigenen Immobilie etc.. Das sind zwar wertvolle Tätigkeiten, aber sie finden keine Berücksichtigung im BIP.
Gruß Frank
290 km...Beamter und noch Klugscheisser
Meine 200 km hatte Tante Google ermittelt, nicht auf alle Frauen ist verlass...smile....
Zum Glück müssen wir von den Staatsleistungen unsere verwaltenden Beamten nicht leben....
"Hauswirtschaftlichen unbezahlten Tätigkeiten wie Kindererziehung, Reparaturen an der eigenen Immobilie etc. " und das jetzt mit den Leistungen unsere verwaltenden Beamten zu vergleichen, RESPEKT ! ! !
Ein echter Schlag ins Gesicht der arbeitenden, zahlenden Steuerzahler.
Ich würde noch viel weiter gehen, die bringen uns nichts die verwaltenden Beamten, sie kosten uns nur verdammt viel...
Grüße,
Heinz
Kann mir einer einen Nobelpreisträger nennen, der Beamter war ?
Ja klar, kein Problem:
Physik
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Philipp Lenard*
Ferdinand Braun
Wilhelm Wien
Max Planck
Johannes Stark
Albert Einstein
James Franck
Werner Heisenberg
Walther Bothe
J. Hans D. Jensen
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Chemie
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Eduard Buchner
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Fritz Haber
Walther Hermann Nernst
Richard Adolf Zsigmondy
Heinrich Otto Wieland
Adolf Windaus
Hans Fischer
Die andern Kategorien kannst du selber recherchieren
Gegenfrage: Welche Nobelpreisträger haben in der freien Wirtschaft geforscht?
Das Zitat von Robert Palmer
"Das Beamtentum ist ein Flaschenzug – eine Flasche zieht die andere hoch.“
ist also ganz offensichtlich dummes Gewäsch, Flaschen kriegen in der Regel keinen Nobelpreis.
Wie praktisch überall gibt es auch in der Beanmtenschaft so'ne und solche, weswegen pauschales Abqualifizieren dieser Berufsgruppe nicht sachgerecht sondern populistisch ist.
Zum Schluss, wieder ein H. Palmer Zitat:
„Beamter sucht Nebenbeschäftigung – ganztags.“
Diesen Spruch einem Polizeibeamten, der 1.500 Überstunden vor sich herschiebt und mit A8 besoldet wird reinzutun- das muss man nicht kommentieren.
Und selbst Palmer "nur" auf Verwaltungsbeamte abzielt: Der Mann ist als Verwaltungschef Dienstherr dieser Menschen. Wer so über sein Team herzieht, hat sich in meinen AUgen komplett disqualifiziert
Gruß
Schmandhoff
Hallo,
Ein echter Schlag ins Gesicht der arbeitenden, zahlenden Steuerzahler.
Jetzt wird es richtig Blöde, wenn man die Beamtenschaft noch verteidigen
muss. Die arbeiten ja auch, man kann dazu nur unterschiedliche Vorstellungen
haben. Und Steuerzahler sind auch Beamte und auch hier der Hinweis, auch
der Hartz4-Empfänger und selbst der Obdachlose ist ein Steuerzahler....
Gruß
Simon Schmeisser