GBU Psyche am grünen Tisch ?

Zitat von Stephan-FEG

wir beschäftigen uns gerade mit dem Thema psychische Belastung am Arbeitsplatz und ich bin davon ausgegangen dass die subjektiven Meinungen/ Empfindungen der MA wirklich mit ins Boot geholt werden sollen.
Nach Auskunft unseres BA reicht es wenn der entsprechende Chef der Abteilung alleine einen Fragenkatalog ausfüllt und nach dem Motto urteilt:ja wenn mir keine Beschwerden vorliegen ist wohl alles in Ordnung.

Vermutlich interpretiere ich es falsch denn ich bin davon ausgegangen "einen entsprechenden Fragevogen" jedem MA zu geben und wenn bei der Auswertung herauskommt dass X MA mit dem Problem Y zu "kämpfen" haben, dann muss man da mal ran.

Mir kommt die Methode am grünen Tisch ohne MA Befragung ein wenig zu einfach vor nur um was vorlegen zu können zum Thema GBU Psyche.

Hallo Stephan,

Grundsätzlich würde das langen was Dein BA sagt.
Die Frage ist nur was bringt euch das .... Ja Ihr habt Eure Pflicht erst mal getan mehr aber auch nicht.
Ihr erkennt die Probleme der MA nicht, könnt nichts verändern /verbessern.

Ich habe 2013 ein Instrument erstellt um die psychischen Belastungen unserer MA in einer moderierten Befragung herauszufinden.
Viele Probleme sind erst durch die Moderation heraus gekommen, andere konnte man gleich lösen.

Wenn man zu psychischen Belastungen der MA was erreichen will muss man mehr machen wie nur eine Checkliste selber auszufüllen.

Guten Morgen
Wie will der Chef den die Psychichen Belastungen seiner Mitarbeiter kennen?
Die Aussage eures BA zeigt nur das auch er keine Ahnung hat und dieses Thema ignoriert.
Gruß Martin

Na dann bin ich mal auf die Antwort eurer Gewerbeaufsicht gespannt wenn die euch zu diesem Thema mal besucht.
Gruß Martin

Zitat von Stephan-FEG

die waren schon hier und haben sie eingefordert aus heiterem Himmel

So aus heiterem Himmel haben sie diese bestimmt nicht eingefordert, ist ja schon seit längerer Zeit das Thema Nr. 1.
Da nicht vorgeschrieben ist, wie die Gefährdungsbeurteilungen durchzuführen und deren Ergebnisse zu dokumentieren sind, müssen sie eigentlich mit fast allem zufrieden sein, was geliefert wird. Dementsprechend haben auch die Arbeitgeber die Wahl, wie das ganze ablaufen wird. Möchte man allerdings sinnvolle Ergebnisse, mit welchen man arbeiten kann, ist es meiner Meinung nach nicht ausreichend, nur die Vorgesetzten zu befragen. Aber auch bei einer Mitarbeiterbefragung wird man falsche Antworten, aus den unterschiedlichsten Gründen heraus, bekommen, die man dann gezielt ausfiltern muss.

Hallo Stephan,

schau dir mal die Empfehlung zur Umsetzung der Gefährdungsbeurteilung psychischer Belastungen der GDA an.
Ich denke, dann hast Du gute Argumetationsgrundlagen.

Dort findest Du unter Schritt 2 Ermittlung der psychischen Belastungen der Arbeit:
a) Bestsandaufnahme
Als erster Schritt der Ermittlung sollten zunächst die Informationen zusammengetragen werden, die über die psychische Belastung der Arbeit in den zu betrachtenden Tätigkeiten/Bereichen bereits vorhanden sind. Nutzbare Informationen können sich zum Beispiel aus bereits durchgeführten Mitarbeiterbefragungen oder (anderen) Gefährdungsbeurteilungen ergeben. Informationen über psychische Belastungen, die bereits vorliegen und hinreichend aktuell sind, müssen nicht neu erfasst werden.

b) Auswahl von Vorgehensweisen
Standardisierte schriftliche Mitarbeiterbefragungen:.....
Beobachtung/Beobachtungsinterviews:........
Moderierte Analyseworkshops........

Zitat von Stephan-FEG

Der BA meinte die subjektiven Empfindungen eines einzelnen MA spielen keine Rolle bei der Beurteilung der Arbeitsbedingungen

Doch, die spielen eine Rolle. Denn wenn der Vorgesetzte der Meinung ist, der Arbeitsumfang für den Mitarbeiter ist gerade richtig, muss dies nicht auch die Meinung und Leistungsfähigkeit des Mitarbeiters darstellen. Manche psychische Belastung entsteht auch durch falsche oder gar fehlende Führung. Also ausgelöst durch den Vorgesetzten. Den Vorgesetzten möchte ich sehen, der in dem Fragebogen dann angibt, dass er selbst nicht geeignet ist Mitarbeiter zu führen. Die psychische Belastung kann man weder objektiv eindeutig messen, noch gibt es den Universalweg, sie zu bestimmen. Daher gibt es bei deren Bewertung auch so große Probleme.

Leider trifft man immer wieder auf solche Ignoranten. BIn mal gespannt, was die Behörde dazu sagt.

Moin,

schwieriges Thema in den meisten Fällen.

Psychische Belastungen sind nicht nur schwer zu erfassen, sondern auch in den meisten fällen schwer zu verstehen bzw. fehlt das Verständnis dafür.
Jeder Mensch hat unterschiedliche Leistungsvorraussetzungen.... das giilt auch für die Psyche.

Ich weiss, dass es zu dem Thema auch tolle Unterstützung seitens der BGén gibt,

Die können sogar Fragebögen zur Verfügung stellen (soweit ich weiss).
Sprich doch einfach mal mit der BG...

Hätte auch den Vorteil, das dann die Gewerbeaufsicht sicher nicht meckern kann...
Das ihr dann Ergebnisse hättet mit denen ihr arbeiten könnt ist dann klar und in diesen Fälllen (Psyche) spiegeln die sich oft nicht in Arbeitsunfällen wieder, sondern eher in Krankenstand. Keine Ahnung wie der bei euch liegt, aber Verbesserungspotenzial gibt es da eigentlich immer...

Vielleicht wäre das auch ein Anreiz für dein Unternehmen.

Beste Grüße

Chris

Hallo zusammen,

bei uns in der Region führt das auch immer wieder zu Diskussionen. Wenn ihr Zeit habt ist natürlich ein Interview der MA am Besten. Aber hier mit Feingefühl und ohne Fragenkatalog ran gehen.
Was auch der Fall ist, dass viele MA nach einer Befragung Taten sehen wollen. Also die Zeit zwischen Datenerhebung und Reaktion sollte angemessen sein.
Bei uns im Betrieb wurde durch die Vorgesetzten , Betriebsrat, Betriebsarzt, SiFa und Geschäftsführung ein Bogen der Deutschen Unfallkasse am grünen Tisch ausgefüllt. So haben wir auf jeden Fall den ersten Schritt.
Alles andere ist natürlich die KÜR.

Hallo zusammen,

noch was wichtiges. Nicht den einzelnen Menschen beurteilen, sondern den Arbeitsplatz. Es ist tatsächlich so wie Chris sagt. Jeder ist anders - viele bringen auch Themen von zuhause mit. Deshalb - im Betrieb bleiben !

Gruß
Jörg

Also wenn man ehrlich wissen will ob es Probleme gibt muss man eine anonyme MA Befragung machen!
Ich habe das mal in einer unserer Abteilungen gemacht weil wir um Hilfe gebeten wurden!

Eine sehr gute Hilfe ist ein Tool von der BAUA (Handlungshilfe) mit dem man zumindest ein Hinweis bekommen kann ob überhaupt Anzeichen für solche Belastungen existieren.
Den Fragebogen habe ich noch mit einem Freitextfeld modifiziert und in eine PDF umgewandelt damit ihn jeder am PC ausfüllen und ausdrucken kann. Den Ausdruck konnte man dann in einen von mir aufgestellten Briefkasten werfen zu dem nur ich den Schlüssel hatte und nach zwei Wochen hab ich dann eine Auswertung gemacht.

Dazu habe ich noch zu JEDEM Arbeitsplatz (20) eine eigene Bewertung gemacht (Ergonomie am PC Arbeitsplatz). Klar war das viel Arbeit aber es ist effektiv was dabei rausgekommen!! Die Abteilungsleiterin hat daraufhin einiges verändert. Jetz sollte man halt noch mal eine Überprüfung machen in wie weit es sich verändert hat. Aber dass ist eine andere Geschichte.

Auch wenn BA's studierte Ärzte sind heist das noch lange nicht dass sie von dieser Thematik Ahnung haben.

Gruß und immer schön die Nerven behalten. Das sind auch nur Menschen.

Safety guy

Ich habe früher auch immer gedacht, dass man sowas gut am grünen Tisch machen kann (wie so einiges anderes auch...).

Nachdem ich aber mal gerade in dem Bereich Psyche eine Befragung mit einer bestimmten Gruppe gemacht habe, habe ich mich eines besseres belehren lassen...

In dem Fall ging es um Handarbeitsplätze...

Teil aus rechter Box nehmen
in Maschine Einlegen
Knopf drücken
aus Maschine nehmen
in linke Box legen

repeat...

und das 1000mal am Tag...

Hierbei ing ich davon aus, das so eine Arbeit den Mitarbeiter unterfordert und Ihnen langweilig wird (um es milde aus zu drücken).

Bei der Befragung stellte ich aber fest, dass die eingesetzten Mitarbeiter diese Tätigkeit sehr mochten.
Auf die Frage, ob sie denn auch gern mal was anderes machen würden an einer anderen Anlage etc., kam nein auf keinen Fall. Ich fühle mich wohl hier und ich muss ja auch aufpassen das ich das Teil richtig einlege und und und....

Also wäre meine Einschätzung hier total ins Gegeteil gelaufen und hätte er Probleme gemacht.

Zitat von Chris-75

Hierbei ing ich davon aus, das so eine Arbeit den Mitarbeiter unterfordert und Ihnen langweilig wird (um es milde aus zu drücken).

Bei der Befragung stellte ich aber fest, dass die eingesetzten Mitarbeiter diese Tätigkeit sehr mochten.
Auf die Frage, ob sie denn auch gern mal was anderes machen würden an einer anderen Anlage etc., kam nein auf keinen Fall. Ich fühle mich wohl hier und ich muss ja auch aufpassen das ich das Teil richtig einlege und und und....

Genau und deshalb sollten die Mitarbeiter/innen mit ins Boot geholt werden. Wichtig ist dabei auch eine gute und ausführliche Vorabinformation bevor es zur Befragung geht.