Weinflasche mit schwefliger Säure - Mann stirbt

ANZEIGE
Werbung auf Sifaboard
  • Welche Auswirkungen das Trinken von Schwefelwasser hat, will der Beklagte, der seit dem 18. Lebensjahr als Winzer mit dem Mittel zu tun hat, nicht gewusst haben.

    Ich stelle das jetzt einfach mal so als "gegeben" hin. Der Gute Mann ist jetzt 56 Jahre alt. Ziehen wir die 18 Jahre ab so haben wir den Zeitraum in dem er mit dem Zeug "umgeht".... also.... 38 Jahre. In der Zeit ist ihm NIE aufgefallen dass das Zeug giftig ist, und man damit entsprechend umgeht. Und die Kennzeichnung/Zusammensetzung ist ihm auch noch nie "aufgefallen". .... ERNSTHAFT?!?!?!? Das ist, meiner bescheidenen Meinung nach, nur eine Schutzbehauptung.
    Aber ich seh den "vor mir"... So ein Ewig-gestriger. "Das haben wir schon immer so gemacht, da passiert nix...."



    Sorry... Mir reißt da echt die Hutschnur.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Irgendwann gehe ich zur BG und lasse mir den Arbeitsschutz als Berufskrankheit anerkennen...


    Wisst ihr was das Schlimmste ist? Wenn nicht.. .klickt hier ....


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Mike

  • ANZEIGE
  • So dann gibt es aber in Deutschland und der Welt sehr sehr viele ewig gestrige! Vor allen aber im Oberlehrer Deutschland!


    Ich habe letzte Woche Ersatzlack in einen Hipp Babybreiglas bekommen. Schaut auch mal in Garagen, Kellern oder Werkstätten da findet Ihr so manche Schätzchen.
    Und dann Fragt mal eure Frauen, Omas, Opas unsw. ob sie die Piktogramme auf ihren Putzmitteln kennen oder beachten da werdet Ihr euch wundern.


    In der Regel läuft es in der Welt anders als man es gerne hätte! Trotz Aufklärung!

    Mit freundlichen Grüssen aus Braunschweig!


    Hans-Jürgen

  • Also in meinem sozialen Umfeld sind diese Mißstände komplett abgeschafft. Geputzt wird in unserem Haushalt mit Frosch Glasreiniger und Dampf. Wenn scharfes Putzmittel benötigt wird, kaufe ich das bei Metro, und verwende es ausschließlich selbst.


    Das aber nur als Schwank nebenbei.


    Ja, in Firmen sind Einmachgläser als Behälter Standard, auch in Werkstätten von Weltkonzernen. Warum? Weil die Sanktionen im Arbeitsschutz nahe Null sind, bevor etwas passiert. Wenn etwas passiert ist, kommt ebenfalls kein Exempel, das statuiert wird.

  • Da könnt ihr doch mal sehen, wie oft wir in unseren Unternehmen auf sehr hohem Niveau jammern!!!


    Die meisten Beschäftigten haben gar keine Chance, einen regelmäßigen und fundierten Input in Sachen Arbeitsschutz zu erhalten mit der Möglichkeit eine Bewußtseinsänderung herbeizuführen. Das man hier i.d.R. zum größten Teil nur in den Betrieben einen Ansatzpunkt hat, ist auch klar denn zu Hause ist ja üblicherweise keiner, der auf mich aufpasst oder mich entsprechend qualifiziert.


    Hey, und jetzt kommt mir nicht mit dem gesunden Menschenverstand. Jeder der sich, wie wir, hauptberuflich mit diesem Thema beschäftigt weiss, dass es damit ohne entsprechende Unterstützung nicht weit her ist.


    Unsere Aufgabe, ich bezeichne sie gerne als "Human Engineering", ist nun mal eine harte und vor allem langwierige Geschichte, die insbesondere eines erfordert: Penetranz. Daneben sind Kenntnisse menschlicher Verhaltensweisen, Ursachen von Fehlverhalten, die berücksichtigung der Lebensumstände... durchaus hilfreich.


    Wenn ich also ein solches, ohne Frage offensichtliches Fehlverhalten, als "Mord" bezeichne, bin ich nach meiner Auffassung beruflich fehl am Platze. Und damit will ich hier nichts entschuldigen.


    In diesem Sinne
    Der Michael

    "You'll Clean That Up Before You Leave..." (Culture/ROU/Gangster Class)

  • ANZEIGE
  • Mord ist es nicht; Mord bedingt Vorsatz und das Verdecken einer Straftat...


    Ich finde laufend solche Sachen. Da hab ich ja aber auch nichts dagegen WENN sie entsprechend gekennzeichnet und die Vorgaben der GefStoffV erfüllt (Gleichartigkeit des Behältnisses) sind.
    Die Einmachgläser nutze ich teils selbst in meiner Werkstatt ABER auf meinen Gläsern steht drauf was drin ist und ich nutze es nur und ausschließlich allein. Hierzu hab ich einen "Giftschrank" über der Werkbank, so dass da niemand rankommt (Kinder). Und, ihr werdet lachen... da kommt die FASI in mir durch. Meine Gläser sind beschriftet und gekennzeichnet. Dazu hab ich in einer meiner Schubladen drei DIN A4 Bögen mit den Piktogrammen und einer Rolle Paketband. Fülle ich etwas ab, schneide ich mit einem Cuttermesser (hoffentlich fragt jetzt einer nach der Rückzugsklinge...) ein Piktogramm aus, mit Edding den Namen daneben, Band komplett drüber und aufs Glas. Gegen Abrieb und verschmieren geschützt und gut ist... kostet mich keine Minute bzw. doch... wenn ich mal wieder meinen Cutter suche, den ich vor einer Minute genau DA hingelegt habe...


    Um mal eine Lanze für die Unternehmen zu brechen... ich hab ein doch recht großes Unternehmen; ca. 560 Leute. Da habe ich bei den letzten Begehungen 2018 NICHT EIN ungekennzeichnetes Behältniss gefunden. Und ich habe gesucht.
    Wenn man nur will und etwas gesunden Menschenverstand walten lässt lässt sich vieles schnell, günstig und ohne viel Aufwand realisieren. Wenn man halt aber nur "will"...

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Irgendwann gehe ich zur BG und lasse mir den Arbeitsschutz als Berufskrankheit anerkennen...


    Wisst ihr was das Schlimmste ist? Wenn nicht.. .klickt hier ....


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Mike

  • Auf die Frage von Richter Dominik Stahl, ob er den Warnhinweis auf dem Tank – eine rote Raute mit Ausrufezeichen

    Und was sagt dem Laien ein solches Ausrufezeichen? Zumal es hier wegen der augenreizenden Wirkung (H319) anzugeben ist.

    In der Zeit ist ihm NIE aufgefallen dass das Zeug giftig ist, und man damit entsprechend umgeht.

    Die Giftwirkung dürfte kaum bekannt sein. Die Kennzeichnung kommt vom H319 und daraus ergibt sich GHS07, also das Ausrufezeichen. Zusätzlich noch der EUH031 Entwickelt bei Berührung mit Säure giftige Gase. Wer denkt als Laie daran, dass dies auch durch Magensäure bewirkt werden kann? Der EUH031 führt auch nicht zu einer Kennzeichnung z.B. mit einem Totenkopf (GHS06). Da sind im GHS System noch offensichtliche Lücken, die die EU nur begrenzt (hier mit dem EUH031) schließen kann.

    Nach meiner Auffassung ist das Mord: bedingter Vorsatz.

    Für Mord fehlen die niederen Beweggründe, ansonsten ist es fahrlässige Körperverletzung oder höchstens Totschlag. Wobei bei den Autofahrern, die sich als Raser Wettrennen durch die Stadt leisten, inzwischen einige Gerichte dazu tendieren, dies als Mord anzusehen. Im hier beschriebenen Fall kann ich dem Gericht durchaus folgen und eine Fahrlässigkeit erkennen, die teilweise bestimmt auch aus Unwissenheit herrührt. Nur Unwissenheit schützt eben nicht vor der Strafe, kann aber durchaus strafmildernd sein.

    ... ich hab ein doch recht großes Unternehmen; ca. 560 Leute. Da habe ich bei den letzten Begehungen 2018 NICHT EIN ungekennzeichnetes Behältniss gefunden.

    Schön für Dich und Deinen Betrieb, bei uns (ca. 12 mal größer und viele Bereiche öffentlich zugänglich), kommen immer mal wieder ungekennzeichnete oder falsch gekennzeichnete Gebinde vor, wobei dies in der Vergangenheit häufiger war.

    Zur besseren Lesbarkeit verwende ich in meinen Beiträgen das generische Maskulinum. Sämtliche Personenbezeichnungen gelten gleichermaßen für alle Geschlechter.

    Einmal editiert, zuletzt von AxelS ()

  • Und was sagt dem Laien ein solches Ausrufezeichen

    Zumindest zeigt es dem Laien in Form eines optischen Warnhinweises dass mit diesem Stoff etwas nicht in Ordnung ist, und er Augenmerk darauf haben sollte. Ich erwarte nicht dass jemand die H,P und EUH Sätze frei auswendig herabbeten kann und die Folgen, die entsprechende PSA und den sonstigen Umgang damit kennt... ABER... was ich von jedem halbwegs vernünftigen Menschen erwarte/von ihm verlangen kann ist dass er einen Warnhinweis in Form eines Piktogramms erkennt und damit in gewisser Weise vorsichtig damit ist. Und so, zumindest interpretiere ich den Zeitungsartikel (ohne weitere Hintergründe zu kennen) sieht es auch das Gericht. WEnn irgendwo komische Kleber und Zeichen drauf sind; Uffbasse....

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Irgendwann gehe ich zur BG und lasse mir den Arbeitsschutz als Berufskrankheit anerkennen...


    Wisst ihr was das Schlimmste ist? Wenn nicht.. .klickt hier ....


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Mike

  • Zumindest zeigt es dem Laien in Form eines optischen Warnhinweises dass mit diesem Stoff etwas nicht in Ordnung ist, und er Augenmerk darauf haben sollte.... ... was ich von jedem halbwegs vernünftigen Menschen erwarte/von ihm verlangen kann ist dass er einen Warnhinweis in Form eines Piktogramms erkennt und damit in gewisser Weise vorsichtig damit ist.

    Dann schau mal auf eine beliebige Scheuermilch, welche man zur Reinigung von Edelstahloberflächen in der Küche einsetzt.


    Siehe da, auch dort findet man das Ausrufezeichen wegen Augen- und/oder hautreizender Wirkung, aber bei diesem Produkt besteht üblicherweise keine Lebensgefahr.

    Zur besseren Lesbarkeit verwende ich in meinen Beiträgen das generische Maskulinum. Sämtliche Personenbezeichnungen gelten gleichermaßen für alle Geschlechter.

  • ANZEIGE
  • RICHTIG. ABER... man sieht zumindest auf den Ersten Blick, dass man sich das Zeug nicht in die Augen reiben soll, weil das heikel sein könnte....


    Die Diskussion ist müßig. Piktogramme sollen auch für Laien auf Gefährdungen hinweisen. Er hats nicht "gewusst"... ist halt fahrlässig.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Irgendwann gehe ich zur BG und lasse mir den Arbeitsschutz als Berufskrankheit anerkennen...


    Wisst ihr was das Schlimmste ist? Wenn nicht.. .klickt hier ....


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Mike