SIFABOARD

Hallo Simon,

ich habe in letzter Zeit einen Beitrag über Sigeko gelesen, indem es über Verantwortlichkeiten und ähnliches ging. Wenn Du über die Suche "Sigeko" eingibst findest Du 127 Treffer, da ist bestimmt ein Beitrag dabei, der Dir weiter helfen könnte.

Ein SiGeKo kann sowohl mit als auch ohne Weisungsbefugnis vom Bauherrn bestellt werden.

Die Baustellenverordnung sieht eine Weisungsbefugnis nicht vor.

Eine Weisungsbefugnis muss im Dienstleistungsvertrag mit dem SiGeKo und in den Bauverträgen verankert werden.

viele grüße

kuddel

Zitat von »SimonSchmeisser«

... Baustelle eines großen Kaufhaus beauftragt.

ich ahne, welches es ist ... dort habe ich zwischen 1974 und 1984 gelegentlich eingekauft ...
aber Paradeplatz / Kurpfalzstr.? Da liegen einige "Quadrate" dazwischen, oder?
Ein Gruß nach "Mannem"

Hi

ein kluger SiGeKo lässt sich die Weisungsbefugnis nicht aufdrücken

Aber wenn eklatante Mängel auf der Baustelle sind, reicht es nicht, diese immer wieder ins Protokoll aufzunehmen und zu hoffen, dass nichts passiert. In dem Fall muss der SiGeKo den Bauherren direkt ansprechen.

Gruß A

Amaranth hat ja soooo Recht! Wenn du klug bist, lässt du dir das nicht aufdrücken. Du musst dann nämlich auch Lösungen anweisen. Besser du besprichst mögliche Lösungen mit der zuständigen Bauleitung (der Auftraggeber-Seite) und lässt die Bauleitung die Lösungen erarbeiten und anweisen. Du sagt z.B. nur: hier muss ein Geländer hin mit den und den Abmessungen. Wie das ausgeführt wird (statisch und konstruktiv) ist dann Sache der Bauleitung. Auch mit dem Satz "Baustellenbetrieb einstellen" hat man sich als SiGeKo schnell in Bedrängnis gebracht...

Hi

Zitat von »Pellchen«

Du musst dann nämlich auch Lösungen anweisen. Besser du besprichst mögliche Lösungen mit der zuständigen Bauleitung (der Auftraggeber-Seite) und lässt die Bauleitung die Lösungen erarbeiten und anweisen. Du sagt z.B. nur: hier muss ein Geländer hin mit den und den Abmessungen.

Wobei das Problem weniger das erarbeiten der Lösungen ist, sondern die Weisungspflicht. Als weisungsbefugter SiGeKo hat man haftungsrechtlich einen ganz anderen Status, wie ein nicht weisungsbefugter SiGeKo.Das kann schnell ganz haarig werden

Gruß A

simon beim Anblick dieser Bilder überkam mich das blanke Entsetzen.

Nur was die Weisungsbefugnis angeht, das sollte man wirklich nur dann annehmen wenn man sich auch sicher ist dass man dann auch den Bauherrn hinter sich hat wenn man was entscheidet. Hat man hier kein gutes Vertrauens Verhältnis kanns haarig werden.
Aber wie auch immer, der einzige der hier definitiv in der Veantwortung ist , das ist der Bauherr selbst. Die Sigeko muss diesen über die Zustände informieren und ihn notfalls über den Handlungsbedarf belehren. Das sollte er schriftlich tun.
Allerdings, wenn Gefahr im Verzug ist, so wie auf deinen Bildern offensichtlich der Fall ist jeder der in irgeneiner Weise Verantwortung hat Weisungsbefugt.

Wenn nämlich was passiert, dann werden BG und Behörden nicht nach Fragen ob man Weisungsbefugt war oder nicht sondern sie werden fragen wer war Verantwortlich. Wenn der Sigeko sich dann hinstellt und sagt er habe alles dokumentiert und weitergeleitet aber es sei nichts passiert, ich glaube dann wird man an seiner Kompetenz als Sigeko starke Zweifel haben. Und ob er dann ungeschoren davon kommt wage ich zu bezweifeln.

Stimmt Amaranth, du hast es besser ausgedrückt.

Danke für´s "Geraderücken"!!! :-)

Hallo Simon

Zitat von »SimonSchmeisser«

Gerade zu diesem Fall mit den obigen Bildern, stand die Baustelle aufgrund meinen Anweisungen mehr als einmal still (was nicht gerade gut ankam )
.... Auch die Haftung, die Haftung wird doch immer nur dann zu einem Problem, wenn man
seinen "Job" nicht richtig nach den gültigen Vorschriften durchführen kann, sei es weil es nicht in den
Betriebsablauf passt oder weil es Geld kostet. Meiner Meinung nach ist es ausschließlich eine Charakterfrage.

Einfaches Beispiel zur Weisungsbefugnis:
du legst die Baustelle still.
Folge: Terminverzug, LKWs können nicht abladen, Folgekosten auch seitens der Fremdfirmen.
Wer zahlt?

Oder:
du gehst über die Baustelle, entdeckst eine nicht abgedeckte Bodenöffnung, über die man stolpern könnte (kein klassischer Fall von „Gefahr im Verzug“).
Du weist die Bauarbeiter an, die Bodenöffnung abzudecken.
Das ist tägliche Praxis – solche Anweisungen.

ABER:
du läufst über die Baustelle und entdeckst die Bodenöffnung NICHT.
Noch während du auf der Baustelle bist, stolpert ein Arbeiter und bricht sich ein Bein.

Folge:
Prüfung, ob das im SiGe-Plan organisiert wurde und der Plan aktuell ist. Wenn ja, bist du aus dem Schneider. Im Sinne der Baustellen-VO ist der SiGeKo verantwortlich dafür, im Vorfeld festzuhalten, dass Bodenöffnungen zu schließen sind und die Umsetzung „hin und wieder“ zu kontrollieren.

Bist du weisungsbefugt, sieht die Sache anders aus. Da bist du mit in der Haftung, weil verantwortlich.

Hat man das in der SiGeKo-Ausbildung nicht durchdiskutiert?????

Schau mal in die folgenden Links rein:
http://www.sidiblume.de/download/EA/pdf2002/kueper2.pdf

http://www.aknw.de/mitglieder/berufsprax…gende-infos.htm

Zitat

Oder Die BaustellV sieht nicht vor, dass der SiGe-Koordinator eine Weisungsbefugnis gegenüber Projektbeteiligten oder in der Baustellenorganisation übernimmt. Sollte ihr Bauherr Sie dennoch mit Weisungsbefugnis ausstatten wollen, deren Umfang dann allerdings genau festgelegt sein sollte, ist dies haftungsrelevant und mit der Versicherung abzustimmen.

Oder (Hervorhebungen von mir): http://www.baua.de/de/Themen-von-A-Z/Bau…icationFile&v=2

Zitat

Weisungsbefugnis = Weisungsverpflichtung !
der Koordinator kann es sich nicht aussuchen, wann er lediglich einen Hinweis gibt und wann er eine Anweisung erteilt

Eine erteilte Weisung impliziert die Verpflichtung des Anweisenden, die Umsetzung seiner Anweisung auch zu kontrollieren!

Erheblich mehr Begehungen oder deutlich zeitaufwändigere Begehungen sind die Folge (Honorar hierfür schwer im Vorfeld kalkulierbar)
Es entsteht eine besondere Garantenstellung für den Koordinator, der ein Weisungsrecht hat, da die von ihm erteilten Anweisungen genauso auch umgesetzt werden müssen.
Reicht dazu im Einzelfall die fachliche Kompetenz?

Gibt es einen ausreichenden Versicherungsschutz für zugewiesene Kompetenzen (hier Weisungsbefugnis) außerhalb des Grundleistungsbild des Koordinators?

Zitat von »SimonSchmeisser«

Meiner Meinung nach ist es ausschließlich eine Charakterfrage.

ne, so einfach ist das nicht

Gruß A

Hallo Simon

bleiben aber immer noch die Punkte der Haftung und der Versicherung.

Gruß A