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  • »philosapiens« ist männlich
  • »philosapiens« ist der Autor dieses Themas

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1

Dienstag, 24. Mai 2011, 14:44

Wer legt Flucht- und Rettungswege fest?

Hallo zusammen,

ich hatte heute eine Begehung. Dort stellte ich fest, dass ich von einem Maschinenraum aus keine Fluchtwegsbeschilderung vorfand. Der Maschinenraum selbst ist nur über eine Tür über einen Schlauchflur zugänglich. Nun habe ich überlegt, ob dort eine Beschilderung sinnvoll sei? Und vor allem, wer diese in letzter Instanz festzulegen hat.

Laut ASR A2-3 ist es mal wieder der Unternehmer, also per Delegation wahrscheinlich mal wieder ich, die Teilzeitsifa. Oder muß man deshalb gleich eine Brandschutzschau auslösen? Wie würdet Ihr damit umgehen?

Vielen Dank schon einmal für Eure Zeit! 8o
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chrimu

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2

Dienstag, 24. Mai 2011, 22:22

Servus,

Fluchtwege regelt die Arbeitsstätten-VO, Rettungwege das Bauordnungsrecht. Von daher würde ich argumentieren, dass -soweit sich an Art und Nutzung der baulichen Anlage nichts geändert hat- die Show ausfällt, und die ArbStättV greift, d.h.

"Der Arbeitgeber hat Vorkehrungen zu treffen, dass die Beschäftigten bei Gefahr sich unverzüglich in Sicherheit bringen und schnell gerettet werden können. Der Arbeitgeber hat einen Flucht- und Rettungsplan aufzustellen, wenn Lage, Ausdehnung und Art der Benutzung der Arbeitsstätte dies erfordern. "

Im Zweifelsfall sind Feuerwehren allerdings immer gern behilflich, nach meiner Erfahrung jedenfalls.

Pragmatich gesehen, wenn man eine "Zuleitung" zu einem bestehenden Fluchtweg ebenfalls als solchen auszeichnen will/muss, dann müssen die Voraussetzungen stimmen (Masse, Türanschlag...), der Fluchtweg anständig beschildert und im Plan ausgewiesen sein, und als Fluchtweg im Täglichen auch freigehalten werden. Hier <klick> ist das nochmal nett zusammengefasst.

Beste Grüsse, Chrimu
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peter

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3

Mittwoch, 25. Mai 2011, 08:35

... eigentlich sollte doch für jedes gebäude vor deren geplanter nutzung ein brandschutzkonzept vorliegen, nach dem sich die bauausführung zu richten hat. Hierin werden entsprechend der geplanten nutzung der räume die notwendigen brandschutzmaßnahmen (feuerklassen, rauch-wärme-abzugsanlagen, brandmeldeanlagen, rauchschutztüren, ... usw.) und auch der erste und zweite flucht- und rettungsweg festgelegt. Das bedeutet aber auch anders herum, dass jede nutzungsänderung möglicherweise auch änderungen im brandschutz erforderlich macht.

@philosapiens

theoretisch müsstest du also in eurem brandschutzkonzept finden, wie der fluchtweg in diesem fall vorgesehen ist und danach könntest du die beschilderung prüfen und gegebenenfalls anpassen.

Eine brandschutzschau (von amts wegen) würde dir an dieser stelle und möglicherweise auch noch an anderen stellen die brandschutzmängel zwar aufzählen, aber i.a. keine lösungsvorschläge mit vorlegen. Am besten wäre, den bereich "vorbeugenden brandschutz" eurer gemeinde oder des landkreises (meistens bei der feuerwehr angesiedelt) zu einer brandschutztechnischen BERATUNG zu diesem problem einzuladen oder ein entsprechendes ing.-büro mit einer bearbeitung des brandschutzkonzeptes beauftragen. Da kann man dann auch entsprechende lösungsvorschläge erwarten.


peter
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4

Mittwoch, 25. Mai 2011, 08:55

Hallo,

vielen Dank für die guten Tipps. Ich denke, ich werde wohl erst einmal Ausschau nach dem Brandschutkonzept hier halten. Die Beratung der Feuerwehr werde ich dann später sicherlich auch gerne einmal nutzen.

Ein arbeitssicheren Tag noch!

philosapiens 8o
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Tanzderhexen

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5

Mittwoch, 25. Mai 2011, 11:07

Hallo philosapiens ,
als Ergänzung hier http://publikationen.dguv.de/dguv/pdf/10002/bgi560.pdf Arbeitssicherheit durch vorbeugenden
Brandschutz. Auch die Zusammenarbeit mit dem Sachversicherer ist aus meiner Sicht sehr wichtig und es erspart unnötigen Aufwand.

Gruß Tanzderhexen
"Vorbeugen ist besser als Heilen"
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Hippokrates, griech. Arzt, 460-377 v.Chr.

Leschuh

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Donnerstag, 26. Mai 2011, 10:18

Hallo Philosapiens,
wann wurde das Haus gebaut ? Es ist noch nicht lange üblich ein Brandschutzkonzept zu erstelle, deshalb gibt es für ältere Objekte oft keines.
Du kannst aber mal nach der Baugenehmigung suchen, dort haben die Architekten oft Fluchtwege eingetragen

Gruß

Harald
Übrigens:
Kölsch ist die einzige Sprache die man auch trinken kann :138: