Du bist nicht angemeldet.

SIFABOARD Portal Kalender Mitglieder Partner SifaChat Sifa Locator SifaDownload SifaLinks SifaWiki SifaGästebuch Stellenbörse SifaTwitter Facebook Webhosting

[Gelöst] Fahrbare Scherenhebebühne

kelte

Druide

  • »kelte« ist männlich
  • »kelte« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 149

Aktivitätspunkte: 850

Registrierungsdatum: 6. November 2009

Wohnort: Ansbach

Beruf: Fasi, Brandschutzbeauftragter, Bäcker

Hobbys: Mittelalter

BG Zugehörigkeit: BGN

  • Private Nachricht senden

1

Freitag, 10. Dezember 2010, 12:39

Fahrbare Scherenhebebühne

Hallo zusammen,

:45: ich suche eine Betriebsanweisung für eine fahrbare Scherenhebebühne,
könnte mir jemand eine zu Verfügung stellen, das wäre super.



Keltengruß :37:

herbert

Administrator

  • »herbert« ist männlich

Beiträge: 516

Aktivitätspunkte: 2 765

Registrierungsdatum: 28. Februar 2005

Wohnort: Bayern

Beruf: freiberufliche SIFA

Hobbys: Familie, Garten, Urlaub

  • Private Nachricht senden

2

Freitag, 10. Dezember 2010, 13:01

Wenn Dummheit im Spiel ist, ist die Konkurrenz schier grenzenlos.

Tanzderhexen

Archiv User

  • »Tanzderhexen« ist männlich

Beiträge: 364

Aktivitätspunkte: 1 965

Registrierungsdatum: 16. September 2008

Wohnort: BW

Beruf: AL,FASI, BSB,ASM

Hobbys: Literatur,PC,Ornitologie,Chorgesang/Musik, Fußball

BG Zugehörigkeit: FBG ,BGN

  • Private Nachricht senden

3

Freitag, 10. Dezember 2010, 13:20

Hallo Kelte,

häng dir mal ne BA Montagearbeitsbühne hin die Du entsprechend für Dich verwenden kannst

Gruß tanzderhexen
»Tanzderhexen« hat folgende Datei angehängt:
"Vorbeugen ist besser als Heilen"
"Den Menschen stets im Ganzen sehen, also in und mit seinem Umfeld begreifen"
Hippokrates, griech. Arzt, 460-377 v.Chr.

FrankyS

Archiv User

  • »FrankyS« ist männlich

Beiträge: 147

Aktivitätspunkte: 770

Registrierungsdatum: 27. Mai 2010

Wohnort: Bergisches Land

Beruf: Sicherheitstechniker / Ausbilder

Hobbys: Autos

BG Zugehörigkeit: BGHW

  • Private Nachricht senden

4

Freitag, 10. Dezember 2010, 13:59

Hallo,

hier ist meine.

Gruß Franky
»FrankyS« hat folgende Datei angehängt:
"Manche Leute wollen immer glänzen, obwohl sie keinen Schimmer haben."
Heinz Erhard

kelte

Druide

  • »kelte« ist männlich
  • »kelte« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 149

Aktivitätspunkte: 850

Registrierungsdatum: 6. November 2009

Wohnort: Ansbach

Beruf: Fasi, Brandschutzbeauftragter, Bäcker

Hobbys: Mittelalter

BG Zugehörigkeit: BGN

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 13. Dezember 2010, 10:54

Danke für euere Hilfe :4:



Keltengruß :37:

Andrasta

Archiv User

  • »Andrasta« ist weiblich

Beiträge: 368

Aktivitätspunkte: 1 880

Registrierungsdatum: 2. Juni 2005

Wohnort: Schleswig-Holstein

Beruf: Fachkraft für Arbeitssicherheit

Hobbys: Lesen, Computer, Gitarre, Radfahrn

BG Zugehörigkeit: BG- Bau

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 13. Dezember 2010, 11:25

hoerby

Fortgeschrittener

  • »hoerby« ist männlich

Beiträge: 68

Aktivitätspunkte: 500

Registrierungsdatum: 2. Oktober 2010

Wohnort: München

Beruf: Sicherheitsingenieur, Umweltauditor, Umweltingenieur, Brandschutzbeauftragter, Facilitymanager, Kranführerausbilder

Hobbys: Wandern, Radfahren, Familie, Segeln, Webseiten gestalten.

BG Zugehörigkeit: Holz und Metall

  • Private Nachricht senden

7

Donnerstag, 2. Februar 2012, 04:23

Zitat von »Tanzderhexen«

Hallo Kelte,

häng dir mal ne BA Montagearbeitsbühne hin die Du entsprechend für Dich verwenden kannst

Gruß tanzderhexen

hallo tanz der hexen,
da hast du ja einer meiner anweisungen :D reingestellt
gruß

hoerby
Es gibt viel zu tun, packen wir es an :rolleyes:

kalle11

Anfänger

Beiträge: 5

Aktivitätspunkte: 30

Registrierungsdatum: 18. Juli 2011

  • Private Nachricht senden

8

Mittwoch, 25. April 2012, 09:52

ich habe letztens von einem externen dienstleister gehört das es pflicht ist, einen führerschein dafür zu machen.
von unserem hersteller wurde die aussage getroffen das es genügt wenn die mitarbeiter 1x im jahr unterwiesen werden sowie eine
schriftliche beauftragung haben.

was ist nun richtig ?

Sicherheitsfuzzi

Schüler

  • »Sicherheitsfuzzi« ist männlich

Beiträge: 47

Aktivitätspunkte: 250

Registrierungsdatum: 14. Juni 2011

Wohnort: Land Brandenburg

Beruf: Sicherheitsmeister

BG Zugehörigkeit: BGHM

  • Private Nachricht senden

9

Mittwoch, 25. April 2012, 10:09

Hallo Kalle 11,

das ist richtig. BGG 966 "Ausbildung und Beauftragung der Berdiener von Hubarbeitsbühnen"

Gruß

Rene
Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand der das nicht wußte und hat es einfach gemacht!

Sicherheitsfuzzi

Schüler

  • »Sicherheitsfuzzi« ist männlich

Beiträge: 47

Aktivitätspunkte: 250

Registrierungsdatum: 14. Juni 2011

Wohnort: Land Brandenburg

Beruf: Sicherheitsmeister

BG Zugehörigkeit: BGHM

  • Private Nachricht senden

10

Mittwoch, 25. April 2012, 10:16

Hier noch ein interessantes Dokument zur PSAgA beim Arbeiten mit Hubarbeitsbühnen. Siehe letzter Absatz!

Ein schönen Tag noch

Rene
»Sicherheitsfuzzi« hat folgende Datei angehängt:
  • a012_013[1].pdf (205,38 kB - 17 mal heruntergeladen - zuletzt: 14. Mai 2012, 11:51)
Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand der das nicht wußte und hat es einfach gemacht!

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 25. April 2012, 10:17

Gaaanz vorsichtig!!!

Wir haben immer wieder Anfragen von verunsicherten Unternehmen.
Die Lehrgangsträger machen sich gerne ein eigenes Geschäft und behaupten - leider - oft Dinge, die nicht der Wahrheit entsprechen.

Siehe hierzu Kapitel 2.10 der BGR 500, Abschnitt 2.1.
- 18 Jahre alt
- unterwiesen (je nach BG unterschiedlich, manche mindestens jährlich - BGV A1 der jeweiligen BG checken!)
- ihre Befähigung unter Beweis gestellt
- vom Unternehmer schriftlich beauftragt

Pustekuchen mit "Führerschein" und anderen Märchen (gilt hier aber nur für Hebebühnen, gelle!?).

Aber die schriftliche Beauftragung durch den Unternehmer (beide unterschreiben) ist ein Muss.

Will sich der Unternehmer rechtlich absichern, nämlich darüber, dass der Beauftragte ausreichend befähigt ist, kann er sich überlegen, ob ihm dies ein Kurs mit Zertifikat "erfolgreich teilgenommen" wert ist.
Freie Entscheidung.

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

12

Mittwoch, 25. April 2012, 10:24

Zitat von »Sicherheitsfuzzi«

Hier noch ein interessantes Dokument zur PSAgA beim Arbeiten mit Hubarbeitsbühnen. Siehe letzter Absatz!

Ein schönen Tag noch

Rene

Hallo Rene,

ausschlaggebend ist hierbei die AuV / BA des Bühnenherstellers.

Ist dort PSA vorgesehen (was praktisch in allen neueren Bühnen der Fall ist) dann muss diese benutzt werden.
Auf die Verwendung der richtigen PSA achten (z.B. geeignet um über scharfe Kanten gezogen zu werden, o.ä.).

Sieht der Hersteller keine PSA vor, dann sollte man diese auch weglassen.
Es ist dann kein geeigneter Anschlagpunkt vorgegeben, evtl. ist durch eine "ins Seil stürzende Person" die Standsicherheit der Bühne gefährdet etc..

Wenn möglich keine PSAgA, sondern eine persönliche Rückhalteeinrichtung (Seil so kurz, dass kein Sturz aus der Bühne möglich).

So meine Meinung dazu.

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

13

Mittwoch, 25. April 2012, 10:32

Zitat von »Sicherheitsfuzzi«

Hallo Kalle 11,

das ist richtig. BGG 966 "Ausbildung und Beauftragung der Berdiener von Hubarbeitsbühnen"

Gruß

Rene

Interessant!

Die von Dir zitierte BGG bezieht sich ja gerade auf die BGR 500, Kapitel 2.10.

Nach der BGR ist aber "ein Führerschein" bzw. eine von der Qualifikation her definierte Prüfung nicht erforderlich.
Scheint etwas "tricky".

Ich würde die zuständige BG direkt anschreiben und fragen.
Grundsätzlich geht die BGR vor der BGG, wobei beide letztlich rechtlich nicht unbedingt bindend sind.

Das sind nur Gesetze, Verordnungen und BGV´en.
Alles "darunter" sind Vorschläge wie die Genannten umzusetzen sind, Abweichungen davon, mit dem selben Schutzniveau, sind jedoch möglich.

BGR und BGG scheinen sich hier etwas zu widersprechen. :whistling:

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

14

Mittwoch, 25. April 2012, 10:40

Habe grade in der BGV D27 "Flurförderzeuge" nachgesehen.

Die BGV ist rechtlich bindend.
Hier steht, in den DA zu § 7 (1) ganz klar drin, dass nach BGG 925 geschult werden MUSS.

In der BGR500, Kapitel 2.10 findet sich kein Querverweis auf die BGG 966.

Blöd gemacht, sichere Dich über Deine BG ab, mit dem Hinweis, dass eine BGG nicht rechtsverbindlich ist.


Sorry für die unscharfe Antwort,
ich weiß es selbst nicht.

Sicherheitsfuzzi

Schüler

  • »Sicherheitsfuzzi« ist männlich

Beiträge: 47

Aktivitätspunkte: 250

Registrierungsdatum: 14. Juni 2011

Wohnort: Land Brandenburg

Beruf: Sicherheitsmeister

BG Zugehörigkeit: BGHM

  • Private Nachricht senden

15

Mittwoch, 25. April 2012, 12:32

Noch ein Statement meinerseits:

1. Die BGG 966 ist vom April 2010, die BGR 500 Kap.2.10 (meine neueste Ausgabe) vom Januar 2004. Aufgrund des hohen Gefährdungspotentials beim Umgang mit Hubarbeitsbühnen, sehe ich die Ausbildung nach BGG 966 für unumgänglich. Für Betriebe der BGHM gibt es Lehrgänge dort. Wir haben unsere MA in einer Inhouseschulung von den BG-lern ausbilden lassen.

2. Was die PSAgA auf Hubarbeitsbühnen betrifft, ist hier natürlich unsere altbekannte Gefährdungsbeurteilung das Zünglein an der Waage. Die Diskussion wird schon längere Zeit in verschiedenen Gremien geführt. Kurioserweise gibt oder gab es gerade zum sogenannten Peitscheneffekt verschiedene Aussagen. Siehe hier: http://komnet.nrw.de/ccnxtg/frame/ccnxtg…&lid=DE&bid=BAS& , letzter Absatz. Die BGHM wird in nächster Zeit eine Empfehlung auf Basis des von mir im Anhang unter Beitrag 10 geposteten Dokuments aussprechen (telefonische Aussage eines Kollegen der BGHM heute morgen). Soll heissen, Verbindungsmittel mit Falldämpfer. Gerne Eure Meinung dazu!

Gruß

Rene
Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand der das nicht wußte und hat es einfach gemacht!

Sicherheitsfuzzi

Schüler

  • »Sicherheitsfuzzi« ist männlich

Beiträge: 47

Aktivitätspunkte: 250

Registrierungsdatum: 14. Juni 2011

Wohnort: Land Brandenburg

Beruf: Sicherheitsmeister

BG Zugehörigkeit: BGHM

  • Private Nachricht senden

16

Mittwoch, 25. April 2012, 12:38

Hallo Horst,

ich will jetzt nicht oberlehrerhaft erscheinen. Aber eine Hubarbeitsbühne ist kein Flurfördermittel nach BGV D 27!

Nochmal Gruß

Rene
Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand der das nicht wußte und hat es einfach gemacht!

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

17

Mittwoch, 25. April 2012, 13:31

Zitat von »Sicherheitsfuzzi«

Hallo Horst,

ich will jetzt nicht oberlehrerhaft erscheinen. Aber eine Hubarbeitsbühne ist kein Flurfördermittel nach BGV D 27!

Nochmal Gruß

Rene

Tust Du nicht. :138:

Ich habe nur "quergeschaut" weil ich definitiv weiß, dass bei Flurförderzeugen ein "Führerschein" gefordert wird.

Ich habe also lediglich die Rechtsgrundlagen bei den beiden Arbeitsmitteln verglichen.

Fazit:
Flurförderzeuge = Muss (noch)
Hubarbeitsbühnen = Kann

Die BGR steht in der Hierarchie über dem BGG.
Im vorliegenden Fall stützt sich die BGG sogar auf die BGR - bitte selbst nachvollziehen wenn Du magst (siehe Beitrag 14 hier).

Alles unterhalb der BGV hat keine Vermutungswirkung mehr, nennen wir es eine Empfehlung.
Im vorliegenden Fall stützt sich also die BGG auf eine rechtlich nicht verbindliche Regel (BGR).

Wenn Du es genau wissen willst, solltest Du Dich tatsächlich schriftlich von Deiner BG informieren lassen.
Dann aber genau auf die Formulierung achten.



Gruß,
H. ^^

Horst Hrubesch

Anfänger

  • »Horst Hrubesch« ist männlich

Beiträge: 16

Aktivitätspunkte: 80

Registrierungsdatum: 24. April 2012

  • Private Nachricht senden

18

Mittwoch, 25. April 2012, 13:45

Zitat von »kelte«

Hallo zusammen,

:45: ich suche eine Betriebsanweisung für eine fahrbare Scherenhebebühne,
könnte mir jemand eine zu Verfügung stellen, das wäre super.



Keltengruß :37:

Sorry an den Kelten für den rechtlichen Exkurs. :huh: :S ^^ :D

Du solltest unbedingt die BA der jeweiligen Hebebühne in der Betriebsanweisung erwähnen (bei Besonderheiten darauf hinweisen).

Ähnliche Themen