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[suche Hilfe] Fluchtweg und Winterdienst auf dem Dach?

Niko

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1

Mittwoch, 2. Juni 2010, 18:13

Fluchtweg und Winterdienst auf dem Dach?

Hallo SiFas,

bei uns wird mal wieder angebaut. Der Architekt möchte nun einen Fluchtweg über das Dach ausführen.
Ich soll nun eine Aussage dazu treffen, ob dieser Fluchtweg im Winter ständig eis- und schneefrei gehalten werden muss. Die ASR und LBO geben keine explizite Aussage hierzu.

Der Fluchtweg muss sicher benutzt werden können. Aber heißt das auch eis- und schneefrei?
Gruß, Niko.
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Dental

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2

Mittwoch, 2. Juni 2010, 18:41

Hallo Niko,
Was hälst du von einem Lichtgitterroststeg?

LG Dental
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kuddel

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3

Mittwoch, 2. Juni 2010, 18:43

Nun, da ist meiner Meinung nach ein Blick in die VzAgM hilfreich.

Was nutzt Dir ein Flucht und Rettungsweg der vereeist oder voller Schnee ist?
Ja, alle Personen haben das Gebäude verlassen, aber leider hatten wir zwei Armbrüche und eine Schädelverletzung weil die Personen ausgerutscht sind!?

Räumt Ihr Eure Verkehrswege generell nicht, habt Ihr die Diskussionen über nicht gräumte Verkehrswege im letzen Winter schon wieder vergessen?

Viele Grüße

kuddel

Rigesa

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4

Donnerstag, 3. Juni 2010, 07:29

Hallo.

Egal ob Lichtgitterroste oder andere Materialien. Wie Kuddel schon schrieb, sind Verkehrswege und Fluchtewege Schnee und Eisfrei zu halten. Egal ob der Fluchtweg über den Boden oder übers Dach führt. Ich würde dem Architekten sagen, er soll seine graue Zellen noch mal anstrengen und eine andere möglichkeit finden, aber nicht übrs Dach. Wie willst du das Schnee und eisfrei halten? Vieleicht als ABM Stelle?

Mit oberschwäbischen Sicherheitsgrüßen
Ritschi
Ich denke, also bin ich.

Dental

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5

Donnerstag, 3. Juni 2010, 07:41

Guten Morgen zusammen,
der Fluchtweg über ein angrenzendes Dach kann durchaus sinnvoll sein. Zudem in den meisten Fällen ist es auch die kostengünstigste Lösung. Hier haben sich Lichtgitterroststege durchaus bewährt. Siehe Industrieanlagen.
Allerdings sind diese nicht mit Stöckelschuhen zu begehen. Siehe Beitrag von a.r.ni
Es gibt in diesem Bereich Rostauflagen, welche auch bei Schnee und Eis noch sicher zu begehen sind. Der Knackpunkt ist und bleibt immer der sichere Abstieg.

LG Dental
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peter

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6

Donnerstag, 3. Juni 2010, 07:59

hallo niko,



fluchtweg ist fluchtweg, egal ob über den hof, im kellergang oder übers dach.

Wenn es nicht anders gehen soll, dann muss ein weg übers dach genauso sicher sein, wie auf dem geräumten hof.

Du kannst ja den architekten einfach mal etwas schocken, in dem du von ihm eine wetterschutzüberdachung für diesen fluchtweg forderst. Vielleicht macht er sich dann auch mal seine gedanken über das, was er da vorgeschlagen hat.



peter
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Niko

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7

Donnerstag, 3. Juni 2010, 09:31

Fluchtweg im Winter

Hallo zusammen,

zuerst mal danke für die Antworten.

Nun folgende Ergänzungen:
1. Die Überdachung des Fluchtwegs auf dem Dach schockt niemand, aus unseren arabischen Geldgebern. Wird vielleicht sogar gemacht.

2. Unsere Verkehrswege werden aus produktionstechnischen Gründen (Reinraumfertigung) nicht mit Chemikalien gestreut, sondern nur abgestumpft und ggf. geräumt. Das ist weltweit Standard und unsere Haftpflichtversicherung hat sich an die regelmäßigen Schadensersatzzahlungen gewöhnt.

3. Unsere Gefährdungsbeurteilung für die Verkehrswege ergibt: Lieber einen gebrochenen Arm als eine Rauchgasvergiftung oder Verbrennungen.

Gruß, Niko.
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peter

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8

Freitag, 4. Juni 2010, 07:41

hallo niko

Zitat

Niko
" ... 3. Unsere Gefährdungsbeurteilung für die Verkehrswege ergibt: Lieber einen gebrochenen Arm als eine Rauchgasvergiftung oder Verbrennungen...."


Diese gefährdungsbeurteilung kann ich (zumindest für mich) so nicht nachvollziehen.

Flucht aus brennenden gebäuden ruft immer panik hervor!

Da gab es schon vielen tote auf den fluchtwegen, "nur" weil die gestürzt waren und nicht wieder hochkamen. Und da war noch nicht einmal eis und schnee mit im spiel!



peter
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Niko

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9

Dienstag, 8. Juni 2010, 18:26

Zitat von »peter«


Flucht aus brennenden gebäuden ruft immer panik hervor!

Hallo Peter,

das ist schon richtig.
Aber im Gebäude bleiben ist noch schlimmer. Also auf jeden Fall ins Freie.
Und wie schon genannt, Streusalz geht prozesstechnisch nicht und deswegen wird nur geräumt und Split gestreut.
Split wiederum schmilzt tagsüber in den Schnee und überfriert nachts.
Es wird wohl niemand wundern, das Stolpern-Rutschen-Stürzen unser Unfallschwerpunkt ist. :wacko:

Gruß, Niko.
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Erwin Vogt

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10

Dienstag, 8. Juni 2010, 19:25

Rettungsweg

Hi Nico


Einer hat ja für den Betrieb einen Flucht und Rettungplan erstellt und dabei den 1. und 2. Rettungsweg festgelegt. Schau mal bei Dir in die Nachbarschaft.
Da wirst Du feststellen wie RETTUNGPLATTFORMEN aufgebaut sind.(zum Anleitern für die FW) so kann auch ein Weg über das Dach aussehen.
Übrigens es gibt auch spezielle Dachheizungen den den Weg frei halten können.
Kann auch auch ein 3.Rettungsweg gebaut werden ein außenliegender Treppenaufgang.

Infos geben auch die Brandschutzbehörden.

gruss aus dem rheinland

FrankyS

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11

Mittwoch, 9. Juni 2010, 08:06

Dachlast

Moin zusammen,

ich habe dazu auch mal ein Anliegen: Wir hatten einen langen und harten Winter mit viel Schnee auf dem Flachdach. Es war so schlimm, dass erst die Feuerwehr und dann wir selbst das Dach vom Schnee befreien mussten, bei dem letzten Schneeereignis hatten wir eine etwaige Belastung von 6.555 x 85 kg / m² = 557 t Schneelast auf dem Flachdach .

Nun entwerfe ich einen Notfallplan, da wir nicht wieder in diese Sitiation geraten möchten, zumal die Firma sogar ein paar Tage geschlossen war und wir unsere Aufträge nicht erfüllen konnten, ganz zu schweigen davon, wäre die Decke in der Halle heruntergekommen!!!! Es handelt sich um 3 Hallenschiffe mit insgesamt 6555 qm, die ich mit einer Salzsolelösung besprühen möchte, sobald der erste Schnee fällt. Die Unbedenklichkeit der Folie auf dem Dach wurde mir von dem Hersteller zugesagt. Eine Taumittelsprühanlage wäre viel zu teuer und aufwändig.

Was haltet ihr davon oder habt ihr einen anderen guten Vorschlag?

Gruß Franky
"Manche Leute wollen immer glänzen, obwohl sie keinen Schimmer haben."
Heinz Erhard

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12

Mittwoch, 9. Juni 2010, 08:42

Moin, Franky,

Zitat von »FrankyS«

...die ich mit einer Salzsolelösung besprühen möchte, sobald der erste Schnee fällt.
spontan fällt mir ein: mit der Gemeinde ist zu klären, ob Salz überhaupt verwendet werden darf!
"Die Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse" - Antoine de Saint-Exupéry

peter

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Mittwoch, 9. Juni 2010, 11:43

hallo franky,



das salz würde dem schnee bestimmt auf die sprünge helfen, aber es greift nicht nur schnee und eis sondern auch beton, mauerwerk und metalle an, wenn es gelegenheit hat da rankommt. Außerdem läßt die wirkumg bei tieferen temperaturen (unter -5 °C) stark nach. Weiterhin muss vorher geklärt werden, wohin die salzsole dann abfließt. Umweltschutz beachten !!

Schau mal hier, ob da etwas für dich dabei ist:

http://www.verwaltung.bayern.de/Anlage2143901/SchneelastaufDaechern.pdf

http://www.noezsv.at/wastun/globale_erwaermung/starkschneefall.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Schneelast

http://www.bosy-online.de/Dachflaechenheizung.htm

http://www.baumarkt.de/nxs/5523///baumarkt/schablone1/Schneechaos-auf-den-Daechern-was-kann-man-tun

http://www.braas.de/fileadmin/bu-files/de/documents/fachartikel/Schneelast.pdf





peter
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reinhard.bock

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Mittwoch, 9. Juni 2010, 12:08

einen Fluchtweg über das Dach

Hallo Niko,

bei uns führt ein Fluchtweg über das Dach. Er ist mit Lichtgitterrosten ausgestattet, d.h. es sollte kein Schnee (Eis) drauf liegen bleiben. Der Hausmeister hat in seinem Aufgabenplan eine Kontroll-und Räumpflicht.

Hoffe es hilft dir.

Gruß Reinhard

FrankyS

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15

Donnerstag, 10. Juni 2010, 09:20

Hallo Peter,



die ersten drei links kannte ich aber vielen Dank für die anderen.

Das mit der Dachheizung ist sehr aufschlussreich,darüber werde ich nachdenken. :thumbsup:

Gruß Franky
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Heinz Erhard

FrankyS

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Freitag, 11. Juni 2010, 08:01

Zitat von »peter«

hallo franky,



das salz würde dem schnee bestimmt auf die sprünge helfen, aber es greift nicht nur schnee und eis sondern auch beton, mauerwerk und metalle an, wenn es gelegenheit hat da rankommt. Außerdem läßt die wirkumg bei tieferen temperaturen (unter -5 °C) stark nach. Weiterhin muss vorher geklärt werden, wohin die salzsole dann abfließt. Umweltschutz beachten !!

Schau mal hier, ob da etwas für dich dabei ist:

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peter

Moin Peter,



da sind wir gerade bei, bzw. die Firma, die wir beauftragt haben:

Einleitung der wassergefährdenden Stoffe (Taumittel) über das Regenwasser ins Grundwasser

· Nachfrage bei der Wasserbehörde

· Korrosionsgefährdung durch Taumittel

· Anfrage beim TÜV



Gruß Franky
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Heinz Erhard

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